Podcast: Donna Hicks, Værdighed og virkelig menneskelig ledelse

Og det var eksplosivt, ærligt talt. Og jeg tænkte, åh, som psykolog tænker jeg, at vi hellere må undersøge det. Vi må hellere finde ud af, hvad der foregik der for den person, at han blev så ked af det. Og så en dag sagde jeg til fyren, jeg sagde, se, ville, kunne du bare forklare os, hvad der skete der? Du havde så stor en følelsesmæssig reaktion. Og han sagde, følelser. Det her handler ikke om følelser. Det her handler om uretfærdighed. Det her handler om identitet. Jeg sagde, okay, undskyld. Så jeg vidste, at du ikke kan, fordi folk troede, at følelsesmæssigt betød svaghed og det hele, så det kunne de ikke lide. Og så tænkte jeg, okay, hvordan kan jeg få dem til at tale om den store reaktion, de havde? Og til sidst, efter flere forsøg, kom jeg endelig på ordet værdighed, og jeg fandt endelig ud af, at det, jeg kunne sige til dem, var, hey, se, du havde bare en stor eksplosiv reaktion her. Jeg har en fornemmelse af, at det havde noget at gøre med din værdighed og ikke at blive behandlet retfærdigt eller dårligt behandlet. 

Det var ordet. Og de ville sidde oprejst, og de ville sige, ja, det her handler om vores værdighed. Ja. Og så var de villige til at tale om det. Så min indgang til at få dem til at fokusere på denne dybt menneskelige dimension af disse konflikter, hvordan det føltes at blive behandlet, som om du ikke betød noget, og hvordan det føltes at blive dehumaniseret af den anden side. Og så, det åbnede døre, ærligt talt, det åbnede døre, der var lukket, fordi ingen ønskede at virke svag. Men når du taler om værdighed, var det legitimerende, ved du? Det validerede på en måde deres reaktioner. Så det var et vendepunkt for mig, fordi jeg indså, vent et øjeblik, vi kan ikke tale om de politiske splittelser, før vi når ned og kommer ind i denne menneskelige oplevelse af at få ens værdighed smadret og overfaldet. Og så fra det tidspunkt af var det det, jeg gjorde, fordi alle elskede ordet værdighed og følte sig, som sagt, bekræftet af det. Og de fortalte historier om, hvordan deres værdighed blev krænket, og det handlede ikke kun om dem. De ville sige, det handler om mine forfædre. Mine forfædre blev også behandlet dårligt. Så det åbnede ærligt op for den dybere menneskelige dimension af konflikt, og en de var uvillige til at tale om før, men der er magi i det ord, værdighed. Der er magi i det. Og folk, selvom de ikke rigtig ved, hvad de taler om, vil de være nysgerrige efter værdighed, efter hvad det betyder for konflikt. 

Brent Stewart: Ja. Efterhånden som den slags åbenbaringsøjeblik skete for dig og jo mere du studerede og forskede i det i sidste ende for at anvende det på disse situationer, ændrede din forestilling om, hvad værdighed var, sig? Hvordan udviklede det koncept sig i dit sind? 

Donna: Tja, jeg vidste slet ikke så meget om det, men jeg havde et instinkt af, at det handlede om den måde, de blev behandlet på, værdighedsproblemerne, hvor de ikke engang blev set som mennesker. Og så tænkte jeg først, at værdighed og respekt måske var det samme, fordi folk altid siger, åh, ja, vi vil behandle dem med værdighed og respekt. Og jeg sagde, til sidst er det, jeg lærte af at lave forskning, at værdighed og respekt er to forskellige ting. Den værdighed er vores grundlæggende værdi som mennesker. Vi kommer til verden med værdighed. Det er en del af vores fødselsret. Vi har iboende værdi og værd, men respekt, jeg lærte, skal optjenes. Så når parterne ville sige til mig, kræver vi respekt, jeg vil sige, vent lidt. Man kan ikke kræve respekt. Det er en bro for langt. Respekt er noget, der er forbeholdt mennesker, der har gjort virkelig store ting. 

Og jeg sagde, hvad du kan kræve, er at blive behandlet med værdighed, fordi du er et menneske. Og simpelthen ved at være et menneske, fortjener du at blive behandlet, som om du betyder noget. Så jeg lærte tidligt. Tidligt lærte jeg den skelnen. Og det er virkelig nyttigt, for så mange gange er parterne i konflikt, og jeg taler ikke kun om internationale konflikter, for til sidst begyndte jeg at gå ind i erhvervslivet, for da min første bog udkom, læste folk i erhvervslivet den og sagde, åh gud, det er det, der sker i min organisation, hvor jeg tror, ​​at mine folk ikke føler, at de bliver behandlet med værdighed. Men sagen er den, at de ikke havde det godt med at sige, jamen, vi skal respektere alle. Og hvis nogen skader dig og virkelig overfalder dig, vil du ikke respektere dem. Jeg mener, det er for meget at forlange. Men man kan, som jeg sagde tidligere, bede om at blive behandlet med værdighed, selvom man ikke er enig, selvom konflikten har nogle virkelig gyldige pointer i sig, det er stadig for meget sagt, vi vil forsøge at få jer til at respektere hinanden. Sådan fungerer det ikke. 

Brent: Kunne du uddybe lidt mere om forskellene mellem respekt og værdighed? 

Donna: Dette er en tro, som jeg har, og som styrkes af min mentor, ærkebiskop Desmond Tutu, som fortalte mig, at alle har værdighed, hvert enkelt menneske på planeten, uanset om du har gjort dårlige ting eller gode ting, har du stadig værdighed. Og jeg fortalte ham denne historie om, hvordan man arbejdede med parter i konflikt, hvor de sagde til mig, som jeg sagde, at de fik frataget deres værdighed fra den anden side. Deres værdighed blev frataget. Og jeg sagde, åh, okay, ja. Nå, nu forstår jeg hvorfor du kæmper for at genvinde den værdighed. Og jeg fortalte ærkebiskop Tutu den historie, og han sagde til mig, hvad taler du om? Ingen kan få frataget deres værdighed i virkelig vrede toner. Og jeg har lige mødt fyren, og han skælder mig ud, og jeg sagde, hvad sagde jeg? 

Han sagde, ingen kan fratage dig din værdighed. Han sagde, hvordan tror du, vi kom igennem apartheid i Sydafrika? Hvordan tror du, vi kom igennem, da vi blev dehumaniseret, behandlet som mindre end, de behandlede deres kæledyr, bedre end de behandlede os? Og hvordan tror du, vi kom igennem det? Og han sagde, vi vidste, at vores værdighed var i vores hænder, kun i vores hænder, og det var det eneste, der hjalp os med at komme til den anden side og komme igennem den forfærdelige, forfærdelige tid, apartheid-tid. Og så det er det, jeg lærte den del af ham, at værdighed er noget, ingen kan tage fra dig. Det er i din sjæl. Det er en del af din fødselsret. Det er en del af en væsentlig del af, hvad det vil sige at være menneske. Men igen, hvis jeg siger, jeg respekterer ærkebiskop Tutu, jeg troede, han var et ekstraordinært menneske, men jeg respekterer ikke nogen, der har skadet ham og behandlet ham dårligt i Sydafrika. Jeg synes ikke, det fortjener respekt. Så det er bare en forskel, som de fleste mennesker virkelig ikke har tænkt over, undtagen når jeg siger det, og jeg fortæller dem, det er ligesom, åh, ja, rigtigt. Jeg forstår det nu. Vi kan endda behandle vores fjender med værdighed, men vi behøver ikke at respektere dem. 

Brent: Det er en interessant historie i hans, biskop Tutus reaktion på det er meget interessant. Og jeg tror, ​​det er, fordi værdighed ser ud til, at det nogle gange er et slags slynget ord som frihed, hvor det er, som om du har det eller du ikke har det, eller hvad som helst. Og folk tænker sådan set ikke over det, fordi det bliver kastet rundt på den måde. Det virker bare som et af disse ord, frihed, frihed, alt det her, som du tænker på, bliver brugt eller misbrugt, eller du får eller har. Værdighed er lidt sværere at fastlægge. Hvis nogen sagde til dig, hvad er en lærebogsdefinition af værdighed? Hvad ville du sige til det? 

Donna: Nå, jeg har en.  

Brent: Fantastisk. Du skrev om det.  

Donna: Ja, jeg skrev om det, at værdighed er vores iboende værdi og vores iboende sårbarhed. Det, jeg mener med det, er, at igen, som sagt, er værdighed noget, vi kommer til verden med. Alt menneskeliv har værdighed, og den anden sårbarhedsdel af definitionen er, men vi er også sårbare over for at blive overfaldet og sårbare over for skader, for vores værdighed. Når nogen mishandler os, tror jeg ærligt talt, at det er et universelt menneskeligt fænomen. Den værdighed er noget, der uanset hvor vi kommer fra, Asien, Afrika, Nordamerika, Sydamerika, er det, der er det samlende og definerende kendetegn ved, hvad det vil sige at være et menneske, som vi alle længes efter, længes efter at blive behandlet med værdighed og længes efter at blive set på som noget af værdi og værd. Og Bob Chapman siger altid, at du betyder noget. Alle betyder noget. Nå, alle betyder noget, fordi vi alle har værdighed. Vi er alle en del af den menneskelige oplevelse. Og hvad der er fantastisk ved værdighed er, at det også sætter os i stand til at komme ud over alle vores forskelligheder. Som sagt har jeg arbejdet over hele verden, og mennesker overalt ønsker at blive behandlet på denne måde, og jeg kalder det vores højeste fællesnævner som mennesker. Det er blot et grundlæggende aspekt af vores fælles menneskelighed, at vi alle fortjener at blive behandlet, som om vi betyder noget, og at vi har iboende værdi og værd. 

Brent: En af de ting, som Bob har sagt, som jeg synes, rammer tingene ind på en bestemt måde, som hjælper folk med at visualisere, at det er, når han taler om alle som nogens dyrebare barn. 

Donna: Ærede barn. Ja. Det elsker jeg. Jeg elsker det. 

Brent: Det er en så enkel måde for nogen at omorientere deres tankegang i nogen, som de betragtede som en fjende eller endda nogen, de er vred på eller hvad som helst. For når man tænker på et barn, mener jeg, man kan blive vred på børn, men så har man det sådan set dårligt over det efter lidt. 

Donna: Ja, skyldfølelsen kommer ind. 

Brent: Ja. Ja. Jeg mener, det er næsten også en god repræsentation af at tænke på værdighed også, for næsten som om du orienterer dine tanker til at forestille dig den kernekugle, som vi talte om før. 

Donna: Så når jeg holder mine præsentationer, har jeg et dias med to spædbørn, og jeg siger, okay, hvis du ikke tror på, at vi alle er født med værdighed, så tag et kig på disse dyrebare små ting. Vil du virkelig sige, at de ikke har værdi og værd? Og jeg fortsætter med at sige, ikke kun vil vi sige, at de har værdi, men jeg tror, ​​vi vil sige, at de er uvurderlige. De er uvurderlige og uerstattelige. Så bare hvis jeg viser billedet af disse små dyrebare, er de nyfødte, dem der billeder jeg har. Og så smelter alle bare, når de ser disse små babyer. Og jeg siger til dem, se, mit mål er at prøve at se den kostbarhed selv i os, hinanden som voksne, fordi vi stadig har den. Vi er ikke mindre værdifulde, men det er sværere at gøre, når vi alle er voksne. Og må jeg fortælle dig en hurtig historie om John Lewis? 

Brent: Helt sikkert. 

Donna: John Lewis, han var en repræsentant i huset, en sort mand, der levede gennem borgerrettighedsæraen, og han arbejdede sammen med Martin Luther King, og de var store fortalere for kærlighed og ikkevold, og vi prøvede at ikke krænke værdigheden af ​​de mennesker, som vi ikke ville krænke værdigheden af ​​de mennesker, selv folk, der slog os. Og jeg hørte ham interviewet om dette emne, og intervieweren sagde, jamen se, du krydsede broen i Selma i den periode, og du kom til den anden side, men da du kom til den anden side, var der nogen der og slog dig med et baseballbat, og du fik en hjernerystelse, og du lå der bevidstløs. Og hun sagde, intervieweren sagde, hvor er kærligheden der? Hvordan kan du føle kærlighed til det? Og ved du hvad han sagde? 

Han var stille i et par sekunder, og han svarede ved at sige, når nogen behandler mig sådan, på den måde, så prøver jeg at forestille mig den person som et lille barn. Og jeg spørger mig selv, hvad skete der med ham, at han syntes, det var okay at behandle mig på denne måde? Hvad skete der med ham? Så han troede på, at der sandsynligvis er et traume, den person har gennemgået, og han sagde, en, jeg kan genvinde min empati for den person, hvis jeg forestiller mig, at han som en lille dreng har et dårligt forældreskab eller hvad som helst. Så jeg tænkte bare, at det er snak om dit dyrebare barn, og hvordan det at se børnene virkelig kan hjælpe os, hvis vi kan. Jeg fortalte dem, denne gruppe, sagde jeg, se, I har alle navneskilte. Hvorfor får du ikke navneskilte? Fordi mange virksomheder skal du have navneskilte for at komme ind ad døren. Og jeg sagde, tag dit nuværende billede af dit navneskilt og sæt dit babybillede ind der, så de kan se, hvor værdifuld du er. Så det synes jeg stadig er en god idé. Vi burde have vores babybilleder på om halsen. 

Brent: Ville betydning være et resultat af værdighed? Hvad er forholdet der? Hvordan vil du forbinde de to? 

Donna: Det er et godt spørgsmål. Jeg tror, ​​at hvis en person siger, hvis du siger til mig, så føler jeg, at jeg betyder noget her på dette firma, så betyder det. Og jeg tror, ​​at hvis jeg oversatte det til mine vilkår, ville jeg sige, jamen, du føler, at du bliver behandlet, som om du har værdi og værd. Det er din påstand om, at menneskeheden er at blive behandlet på den måde og føle, at du bliver behandlet, som om du betyder noget, som om det betyder noget, hvordan du har det på, ja, hvis vi taler om en arbejdsplads i dit arbejde og i dit job, er det bare en anden måde at sige det samme på. Jeg mener, jeg tror, ​​at det unikke ved værdighed er enkelhed. Og den enkelthed er, at vi bare taler om et aspekt af vores fælles menneskelighed. 

Det er dybt, det er meget dybt og det er vigtigt for alle os mennesker. Så det er omtrent så dybt, som du kan komme i sjælearbejde, at blive behandlet, som om du er et menneske, der er sårbart, at få krænket din værdighed. For der er ikke noget værre end den følelse af at have nogen som ydmyger dig eller gør dig forlegen. Vores kroppe, vores hjerner reagerer på en krænkelse af værdighed på samme måde, som den reagerer på en fysisk skade. Der er forskning, der viser, at det er grunden til, at dette værdighedsarbejde er så vigtigt, for i virksomhedsverdenen, da jeg først gik derind, ville de sige til mig, åh, det her værdighedsstof er dejligt. Det er følsomt. Det handler bare om at være venlig. Jeg sagde, det er langt dybere end som så. Og så bringer jeg denne forskning frem, denne neurovidenskabelige forskning, der viser, at hjernen oplever et sår til sin værdighed i det samme område, det samme gamle smertecenter, amygdalaen, kaldes det, som om de oplevede et fysisk sår. Så det betyder noget. Og vi ville aldrig tillade, at folk gik rundt og slog hinanden på arbejdspladsen. Det har vi aldrig tilladt. Men vi må føle, at beviserne viser os, at sår på værdighed skaber den samme reaktion i hjernen som en fysisk skade. Så hjernen kender ikke forskellen, den føles bare elendig, og vi ender med at føle os forfærdelige med en krænkelse af værdighed. 

Brent: Jeg kan virkelig godt lide den måde, den sætning, du brugte, værdigheden på er en fællesnævner. 

Donna: Højeste fællesnævner. 

Brent: Højeste fællesnævner. Men det er ligesom den ene ting, der deles. Det er én ting, der altid er der. Det er ligesom et fundament. Og jeg tror, ​​det er interessant for mig, fordi det næsten er som at bruge science fiction-sprog eller sådan noget. Det er som en kugle inde i dig, det er hvad det er. Og ting omkring det kan være ødelagt eller hvad som helst, eller ting kunne være godt omkring det eller hvad som helst, men det er en kugle, der forbliver der. Ligesom din sjæl eller din ånd eller noget.  

Donna: Præcis.  

Brent: Ja. Hvis jeg tænker over det, er det næsten som at tænke på det i form af behovshierarkiet, hvor du har, du har værdighed i, jeg vil ikke sige bunden, men fundamentet. 

Donna: Kernen, måske. 

Brent: Kernen. Og så er betydning et af de behov, der er bygget på det fundament. Og så er der andre ting som respekt. Og en anden ting med hensyn til de ting, der ligger over værdighedsgrundlaget, er omsorg og den omsorg, du modtager, og den omsorg, du giver som et resultat af din værdighed, og føles som om din værdighed er blevet hædret. Kan du tale lidt om det? Hvordan påvirker værdighed pleje, der kommer ind eller ud? 

Donna: Jeg tror, ​​jeg kan bekymre mig om mine fjender. Jeg kan bekymre mig om dem, fordi de er medmennesker, og jeg ved, at jeg ikke ønsker at behandle dem med indignitet, men bekymrer jeg mig om dem, som jeg holder af min mand eller nogen i min familie eller mine venner? Jeg tror, ​​det er en dybere form for omsorg, men det er som om, jeg tror, ​​at jeg stræber efter at bekymre mig om selv mine stærkeste fjender, så jeg ikke mishandler dem, og jeg ikke ydmyger dem. Jeg ønsker at være i stand til at være uenig med værdighed, med de mennesker, som jeg, men hvor meget holder jeg af dem? Er jeg ligeglad med, at de får et nyt job? Jeg ved ikke, om jeg vil sige, at jeg bruger lige så meget tid på at bekymre mig om dem som bekymret for, hvordan deres værdighed bliver æret af mig. 

Brent: Føler sig plejet. Hvor vigtigt er det i at ære værdighed eller føle, at din værdighed bliver æret? 

Donna: Jeg tror, ​​det er en del af det samme. Jeg tror, ​​det er på samme bane, at vi vil gøre begge dele. Vi ønsker, at folk skal føle sig omsorgsfulde. Det er en anden måde at tale om det samme på, helt ærligt, det tror jeg, det er. Vi ønsker, at folk skal føle sig passet på. Absolut. Og bare at være i stand til at definere, hvad det vil sige at tage sig af nogen. Og jeg tror, ​​det er her, de 10 elementer af værdighed, som jeg kom frem til i min forskning, jeg tror, ​​det er derfor, det er nyttigt at formulere de 10 elementer af værdighed. Folk vil have deres identitet accepteret, de vil føle sig trygge, de vil have anerkendelse. De ønsker forståelse og ansvarlighed og alt det der. Og når det sker, tror jeg, at folk føler sig passet på. Så det hænger sammen, tror jeg. Jeg tror, ​​det er på samme bane, at vi ønsker dette sammen med bare at behandle dem som mennesker med vores fælles ønske om at blive behandlet med værdighed. Vi ønsker at udnytte den højeste fællesnævner, og det er der, vi går, når vi overhovedet arbejder med vores fjender. Det er en. Jeg tror, ​​det er en vej til fred, er at finde højere jord, gå op til den højeste fællesnævner, hvor vi alle ønsker at blive behandlet godt. Så jeg tror, ​​det hele er kompliceret, og det hele hænger sammen, og vi prøver at skille det ad. Og jeg sætter pris på øvelsen. Det er virkelig en sjov mental øvelse, så tak for det. Det er godt. 

Brent: Nå, vi ønsker ikke at give dig softballs hele tiden. 

Woman: Ingen måde. Ja. 

Brent: En af de ting, vi taler meget om her, som jeg ved, du kender, fordi du har været bekendt med os i lang tid, er virkningen af ​​empatisk lytning. Lad os tale lidt om det, især med det arbejde, du har udført på arbejdspladser. Hvor vigtigt er det i forhold til at ære værdighed? 

Donna: Nå, jeg tror i hvert fald i mine bøger, at jeg taler om værdighed og empati som væsentlige dele af ære for vores fælles menneskelighed. Og hvad sker der dog, når du er i en konflikt med nogen, og du er virkelig vred og ked af personen, jeg mener, tænk bare på det her, mens du er sammen med mennesker, dine venner eller partnere eller hvad som helst, det er virkelig svært at have empati med nogen at skabe, åh, jeg vil gerne vide, hvad du føler, når du er vred. Når du er i den udløste tilstand, er du ked af det, du er vred. Empati er den første ting at gå ud af vinduet. Så som en modgift, som en modgift mod den reaktion, du føler indeni, fordi det er en meget normal reaktion at have empati, miste empatien for mennesker i tider med konflikt. Men hvis man kan skabe et, hvis man vil forsøge at reparere forholdet, så tror jeg, det er meget, meget vigtigt at forsøge virkelig at forstå, hvad perspektivet er hos den anden person og for at få empati for, hvorfor personen reagerede, som den gjorde. 

Og hvis vi kan finde den form for empati. Jeg mener, der er flere forskellige former for empati i litteraturen, men hvis vi kan finde det, i det mindste den følelsesmæssige empati, hvor vi mærker, hvad personen beskrev, lad os sige, at vi lytter nøje til den persons historie, en som vi mistede empatien med. Hvis vi lytter omhyggeligt og prøver at forstå, mener jeg, at opnå en dybere forståelse er et af de elementer af værdighed, som vi lægger vægt på i forsøget på at genvinde empati, prøve at gå dybere, stille dybere spørgsmål, prøve at forstå. Og vi siger i forretningen, i min virksomhed, siger vi, i konfliktløsningsverdenen siger vi, at vi vil lytte for at forstå og tale for at blive forstået. Så det at lytte er en kritisk komponent i det. Og det er også måden, du fortæller din historie på, for at få den anden person til at forbinde til dig, empatien med dig. 

Vi har så meget at køre imod os. Det er et under, at vi mennesker overhovedet kommer overens. Det er virkelig et vidunder, for selvom vi alle er født med værdighed, er vi ikke født med at vide, hvordan vi skal opføre os som det. Og så alt det her, vi skal lære, vi skal lære empatisk lytning. Vi skal lære at gå dybere og få et dybere perspektiv på menneskerne. Vi er nødt til at lære at trykke på pauseknappen inde i os, når vores vrede bliver udløst, og vi alle er retskafne og tager lokket og ønsker at blive lige. Og de ting er virkelig svære. 

Og det er muligt at gøre det, men ikke uden uddannelse. Heldigvis har jeg flere skoler, der underviser i disse ting i både folkeskoler, på grundskoler og på gymnasier, og det fungerer smukt. Børn reagerer på dette på en fantastisk måde, fordi lad mig fortælle dig, de ved, hvornår de ikke bliver behandlet godt, og de ved, hvornår nogen ikke er empatiske med dem, og de ved, hvornår de ikke bliver lyttet til. Så den gode nyhed er, at jeg ved, at vi skal lære det her. Og faktisk tror jeg, at vi er nødt til at aflære nogle af vores reaktioner, vores vilje til hævn og at ville blive lige og blive vrede og forargede og alt det der. Men det kræver læring. 

Brent: En af grundene til, at du er i St. Louis i denne uge, var, at du lavede et par sessioner, hvor du talte med Barry-Wehmillers ledelse. Hvad var nogle af de emner, I snakkede om? Hvad var nogle af de ting, de bad dig om, eller som du skulle bidrage til? 

Donna: Jeg mener, jeg introducerede dybest set værdighedsmodellen, som er det, jeg kalder min tilgang til konfliktløsning og så videre. Jeg introducerede det i omkring måske 45 minutter. Jeg talte om de grundlæggende byggesten, om hvad definitionen af ​​værdighed er, hvad neurovidenskaben om værdighed, som jeg lige har beskrevet for dig, hvor hjernen ikke kender forskel på et sår på sin værdighed og en fysisk skade. Vi talte om de 10 elementer af værdighed, de 10 måder mennesker på, den forskning, jeg lavede, der viste, hvordan folk ønsker at blive behandlet, hvis de blev behandlet med værdighed, noget andet, der kaldes de 10 fristelser til at krænke værdighed, vores egen og andre. Og da de hørte alt dette, og jeg synes, det er ret overvældende at høre det for første gang. Og fordi der er så meget der, og der er så meget at være bevidst om og opmærksom på om din adfærd og hvordan du behandler andre mennesker. 

Og jeg tror, ​​at en af ​​de almindelige reaktioner var, at pys, jeg er bange, hvad nu hvis jeg behandler nogen med indignitet, og jeg ikke engang ved det, og jeg er ikke engang klar over, at jeg gør det? Så det var et dejligt svar, syntes jeg, for faktum er, at de fleste af os gør det. Det har vi ikke lært noget om. Og det var derfor, jeg sagde, at jeg er så glad for, at det er i skolerne, fordi disse børn lærer det tidligt. Og jeg tror, ​​de virkelig ønskede at understrege, hvor taknemmelige de var over for Bob Chapman og Kyle og alle andre, der har lavet dette firma, et firma, som jeg kalder et firma, der hædrer værdighed. Og da jeg skrev om dem i min bog, sagde jeg, at de leder med værdighed. De tænker måske ikke på det på den måde, men jeg kan fortælle dig, at de er værdighedsledere hos Barry-Wehmiller. Og det var sådan, jeg lærte Bob at kende, fik jeg at vide, hej, se, du er en værdighedsleder. 

Og så de var meget glade for, at de er en del af en organisation, hvor så meget af det her, af det, jeg præsenterede for dem, var indlejret i kulturen, indlejret i Bob og Kyles ledelsestilgang, og alle der, fordi de fyre og kvinder, de var alle ledergruppen, det udøvende ledelsesteam, og de var åbne. De var virkelig åbne, og de gjorde sig selv til tider sårbare over for at tale om bestemte ting. Og det er det bedste, jeg kan håbe på. At folk har et åbent sind omkring dette og indser fordelen ved at lære om denne erkendelse, fordi fordelen grundlæggende er, at vi bliver bedre til menneskelig forbindelse, når vi lærer at ære hinandens værdighed. Når værdighed er til stede i et forhold, bliver det stærkere og stærkere og stærkere. Vi elsker det. Jeg fortalte dem i slutningen, at en af ​​tingene er, at vi er bundet til en masse meget følelsesladede reaktioner. 

Vi vil tage agnen, vi vil redde ansigt, når vi laver en fejl og alt det der. Men den gode nyhed er, at vi også er kablet til menneskelig forbindelse. Vi mennesker, vi trives med menneskelig forbindelse. Og det er det, der er konsekvensen af ​​at lære om værdighed er, wow, det kan kræve et anstrengt forhold. Hvis vi lærer at ære hinandens værdighed på de 10 måder, som jeg lige har beskrevet til de 10 elementer, så kan selv et virkelig hårdt forhold blomstre, hvis vi behandler hinanden på denne måde. Så jeg var bare virkelig imponeret over deres nysgerrighed. Det ville vel være et andet ord, deres nysgerrighed. Hvordan gjorde du det? Hvordan gjorde du det? 

Og til sidst lavede vi et lille cert-spørgeskema om, hvor god er du til at gøre det? Fordi jeg har de 10 elementer. Og så spørger jeg dem, ja, hvor god er I til at ære hver enkelt. Behandler du folk retfærdigt? Ærer du deres identitet uanset race, religion osv.? Og mange af dem lavede en sjov sjov og sagde, det afhænger af, hvem jeg laver det her med. Hvis jeg er sammen med min kone eller min mand, så er jeg måske ikke så god til det, ellers ville de nok sige, jeg er forfærdelig til det her. Men det er så sandt. Vi behandler mennesker forskelligt afhængigt af, hvad vores forhold til dem er. Så vi er måske bedre til at behandle vores kolleger med værdighed, end vi er, når vi går hjem med vores familier og vores venner. Så ja, som min mand altid siger, jeg kan ikke tro, du taler om værdighed, fordi du ved, hvordan man krænker den. Og jeg sagde, ja, det er jeg. Og jeg er i bedring. Jeg siger jer, jeg har en organisation i Boston, der hedder Dignity Violators Anonymous, og I kan alle komme og slutte jer til os. Men det er svært. Det er svært at gøre dette. Og jeg er den første til at indrømme, at jeg er skredet op, selvom jeg har denne ambition om at behandle alle på denne måde. Jeg smutter, det gør jeg, og jeg er nødt til at gå tilbage til personen og sige, hej, se, jeg havde en dårlig dag. Jeg er ked af det. Jeg skulle aldrig have sagt det til dig, og jeg vil gøre mit bedste for ikke at gøre det igen. Og så folk normalt, når de får en undskyldning, der er ægte, som føles ægte, normalt kan du genoplive forholdet. Men nej, det er hårdt. Det er hårdt, men det er helt essentielt, hvis vi skal udvikle os som en menneskelig art, for jeg mener, verden er et ret desperat sted lige nu, og vi har brug for menneskelige forbindelser mere end nogensinde, og virkelig solide forbindelser. 

Brent: Da du tidligere talte om, hvordan du havde sagt til Bob, var det det, du sagde, at Barry-Wehmiller har denne værdighedsbevarende kultur? 

Donna: Ja 

Brent: Så i de ting, du havde lært om Barry-Wehmiller, hvad fik dig til at sige det eller tænke det? 

Donna: Nå, jeg læste bogen. Jeg læste bogen Everybody Matters. Da jeg skrev min anden bog, Leading with Dignity-bogen, var en del af min forskning, at jeg hver uge gik til boghandlen og så, hvad der var nyt, der kom ud. Og da jeg gik til Harvard Boghandel, var der denne bog, og titlen på den var Everybody Matters. Og jeg tænkte, puha, det er fantastisk. Så jeg læste bogen. Det tog mig ikke men eftermiddagen at læse den, for jeg var sådan en pageturner. Og Raj Sisodia var også medforfatter til det. Og jeg læste det, og jeg sagde, ja, de er værdighedsledere der. De gør det. Som sagt kalder de det måske ikke Leading with Dignity, men i min bog sagde jeg, at de er det, fordi de behandler deres folk med værdighed. Så det var sådan, det forhold til Bob startede, at han var begejstret over, at jeg kaldte ham en værdighedsleder, at han lavede værdighedsarbejde. Og så har vi været venner lige siden.